马化腾就让用户在360与QQ间“二选一”之事接受羊城晚报记者专访时说:
“QQ到了必须自救的生死关头”羊城晚报讯记者张军报道:“这是12年来最惨烈的一场战争!”11月5日,腾讯公司
董事长兼CEO马化腾
接受羊城晚报记者专访时表示,之所以让用户在360与QQ之间作出“二选一”的决定,是因为QQ到了必须自救的生死关头。 马化腾透露,估算下来,360和QQ重合的用户大约有1亿,而腾讯目前仅对其中15%的用户提示“下线”。据悉,工信部
、公安部等已出面调停。
马化腾接受羊城晚报专访,详谈
12年来最惨烈的战争———
除了对抗和下网我们别无他法从11月3日宣布让用户做出360与QQ“二选一”的决定后,马化腾———这位腾讯公司董事长兼CEO就一直备受煎熬。“这是12年来最惨烈的一场战争”,马化腾说,他到了必须自救的生死关头。然而,他的“自救”并没有得到外间的一致理解。选择权被剥夺、隐私保护……一系列的指责潮涌而来。他试图解释。“如果给我一个月的时间,可能有更好的解决办法,可是我只有两天半时间!”他很无奈,也很委屈。360和QQ,他们之间究竟发生了什么?羊城晚报
专访马化腾试图揭开一些秘密。
羊城晚报记者张军
“它就是要让QQ自救不成”
羊城晚报:听说工信部已经出面调解腾讯和360之间的纠纷,现在进展怎么样?马化腾:实际上从它(360)发布辅助(指360扣扣保镖),我们就一直在找有关部门协调。在这之前,我们虽然遇到过游戏、彩虹QQ等辅助,但都没有这个性质恶劣,一天之内过千万用户被感染,形势已经非常危急。按我们的估算,如果任由下去,三天扣扣保镖就可以放量到8000万,而且它是安全厂商推出,属于最底层的应用,隐蔽极深,还有底层的安全软件保护。所以我们赶紧与工信部、公安部门沟通,希望出面制止,当然,我们也走民法程序,但是灾难正在发生,靠打官司
不可能来得及,我们只有做两手准备:一是找政府;二是自救。
羊城晚报:最后为什么选择了让用户“二选一”,也就是你说的自救?
马化腾:这两条路当中,政府这条路非常漫长,扣扣保镖是上周五11时多发布,周一已经有2000多万感染,周二我们已经看到它在诱导用户生成图 片并进行传播,假设每个QQ用户有40个好友,那2000万用户就可以扩散到8亿,形势已经很危急,除了对抗和先下网,我们已经别无他法。
羊城晚报:如果不下网,会有什么后果?
马化腾:它已经在明目张胆地盗用QQ的资料,2000多万用户资料被复制。我们已经有很详实的证据保全。360之前的隐私保护器就是为了推出扣扣保镖做铺垫,它的真实目的就是要干掉QQ的安全模块,让QQ无法升级,自救不成。
羊城晚报:360要这些资料做什么呢?
马化腾:360做安全只是一个借口,推即时通讯才是目标之一。
羊城晚报:何以见得?
马化腾:已经看到一些截图,也了解到他们在跟以前一些QQ的辅助程序员接触
“工信部倾向认定腾讯无辜”
羊城晚报:双方是不是已经在沟通?
马化腾:我们提出了三个条件———要求360必须在所有客户端完成对扣扣保镖和隐私保护器的卸载,公开承诺今后不拦截腾讯程序,并向腾讯公开道歉赔偿损失。政府部门一看也是合情合理,毕竟我是站在这里啥也没干,偏偏你来搞我,总不能搞完之后拍拍屁股就走人吧?!
羊城晚报:360答应这些条件了吗?
马化腾:它一度把扣扣保镖的入口关闭了。但是马上360安全卫士的7.5版本直接将扣扣保镖打包进去了,我们又跟政府投诉。还有用户已经装了扣扣保镖的,他们狡称用户自己不删除也没办法,这怎么可能,你的“云指令”不是很厉害吗?直接启动删除指令不就行了。
羊城晚报:是不是可以这样理解,工信部倾向于认定腾讯是无辜的?
马化腾:的确是。但考虑到用户,工信部还是希望求稳,不要波及面太大。在我们看来,有政府帮忙,至少能让它有个保证。如果能有个第三方认证,那是最好的,毕竟现在的法律对这部分认定模糊不清,很多时候厂商游走于边缘地带,有时候,它先泼脏水,你已经受到很大伤害,等你洗干净的时候什么都晚了。
“用户资料肯定不上传”
羊城晚报:但现在网友们普遍反映,他们的选择权被剥夺。
马化腾:确实网友的选择权受到一定的伤害。如果给我一个月的时间,我能想出更完美的方案,可是只有两天半。我必须先救火,虽然对大多数网友来说,火还没烧起来,但等他们看到火光的时候就已经太晚了。
羊城晚报:为什么不可以采用技术手段屏蔽360?
马化腾:我是应用层,它是底层!相当于我是“民用”,它是“军用”。除非直接删除它,但那样对方就可以告我违法。它敢做的事情,我们不敢做。
羊城晚报:也有网友担心,QQ的安全扫描,对用户的隐私形成威胁。
马化腾:如果要防止用户资料被盗,就一定要扫描,但是安全模块只会去读exe程序头1K资料,不会去读整个文件的,那样不是浪费时间吗?更不会上传用户资料。
羊城晚报:QQ是什么时候加入安全模块的?为什么会加入?
马化腾:2006年。那个时候,删除此帖、请版主删除此帖已经很猖獗,甚至有请版主删除此帖教程在流传,很多删除此帖都不是通用的,写出来先测试能不能骗过几大安全软件,能骗过才释放出来,QQ深受其害,不得已才嵌入了安全扫描模块。
这些删除此帖藏在哪里?当然不可能在QQ文件里,而是在其它应用程序里面,所以我们只能对其它文件进行扫描。直到现在,我们每天查出被感染的QQ号都有170万个。没想到,这么正常的一件事,会被人家抹黑,这简直是200%的污蔑!
羊城晚报:这些扫描资料会上传吗?
马化腾:肯定不上传,我上传它干嘛?但如果发现删除此帖,删除此帖资料会被上传。
羊城晚报:删除此帖资料会包含用户信息吗?马化腾:当然不会。
羊城晚报:360说,QQ的安全扫描中,包含了将近700个软件“超级黑名单”,以帮助QQ收集用户的软件资料?
马化腾:我用得着这么麻烦吗?应用软件问题,定性就够了,用不着定量。有这么多调查公司,它们的数据已经足够清楚了。这种说法纯属污蔑,只能骗那些不懂软件开发的人。
羊城晚报:QQ电脑管家对360如何评价?
马化腾:我们不放这种没道德的厂商的产品,直到现在,我们还在鼓励用户卸载。
羊城晚报:有人担心,这次QQ强迫用户二选一,下次再与其它软件发生冲突时,又使用同样的方法。
马化腾:怎么可能,这次是在救急救灾、生死攸关的时候才做。之前,腾讯也跟很多公司发生过冲突,我们使用过这种方法吗?完全没有。我自己的用户,难道我不心疼?难道他一个外人反而比我心疼?
“腾讯历史上最大灾难”
羊城晚报:你认为,腾讯一点问题都没有吗?
马化腾:当然不是,我们也有一些问题。所以现在添加了“安全扫描”提示,下一步也会让用户选择登录前还是登录后扫描,甚至可以选择每天扫描、每周扫描还是每月扫描。
还有9月份升级安全模块的时候,我们把QQ医生更名成了QQ管家,用户看到图标换了,很快就投诉到我这里。我们内部已经进行了严肃的批评,并且第二天就改了,并且弹出选择框,让用户自己选择安装,但360拦截了这个模块后,用户看不见选择框了。羊城晚报:有没有考虑到,用户会选谁?
马化腾:先不考虑选谁的比例比较大吧。最关键的是先脱险。救命的时候,要不惜代价。
羊城晚报:会不会有用户离开?
马化腾:也有人离开。如果他们觉得先卸载QQ,等以后事态平静了再回来也可以,只要资料没被感染,就好了。
羊城晚报:在你看来,这是不是腾讯历史上最大的灾难?马化腾:肯定是。而且是人祸,不是天灾。
“15%用户被提示下线”
羊城晚报:有没有估算,同时装360和QQ的电脑有多少?
马化腾:360真正的装机量在1.2亿到1.5亿之间,与我们的电脑装机重合度大概60%。估算下来,受影响的QQ用户大约有1亿。
羊城晚报:大概有多少QQ用户收到卸载360的对话框提示?
马化腾:80%的用户只是知道有这么回事,只有15%的用户提示“下线”。羊城晚报:会不会扩大通知下线的范围?
马化腾:我们会像打辅助一样,打掉所有扣扣保镖。
羊城晚报:360说它托管了扣扣保镖和隐私保护器的源代码,这不就意味着它是没有问题的吗?
马化腾:托管源代码能说明什么问题?代码本身是没有问题的,可是它是采用云技术控制,把对手的软件配成“删除此帖”,直接杀掉,神不知鬼不觉,托管又有什么用?!
“我收到短*威胁”羊城晚报
:与周鸿
祎有没有沟通? 马化腾
:9月份有过沟通,当时他认为,我们做电脑管家,对360是很大的威胁,就要我们投资它,并且要联合我们打百度,并且说要拦截百度广告,打掉它大部分收入。
羊城晚报:你答应了吗?马化腾:没有。也是因为这,让360想清楚了,先打腾讯。我还收到短*威胁,也报案了,公安也取证了,家里人还很担心我的安全,特地加强了安保。
羊城晚报:是什么时候?会不会只是开玩笑呢?能看看吗?
马化腾:是九月二十几号从周鸿祎的手机发出的,具体内容我就不说了,但口气绝对不是开玩笑。
“需要中立机构制衡”
羊城晚报:政府部门是不是介入很晚?
马化腾:其实很早,但定性很困难。腾讯面临的问题是,3天就完蛋了,我们必须要2天半解决问题。
羊城晚报:在监管上能不能有什么改进?
马化腾:确实需要一个中立机构,尤其是底层的安全问题。这个裁判最好不要做业务,它需要是非盈利机构。但如果这样,又怕留不住人才。原来我们一直不想做通用安全软件,认为有瑞星、金山这些制衡360就够了,但他们顶不住了,我只有做。
羊城晚报:传统的监管是不是也有点跟不上节奏?
马化腾:互联网的发展实在是太快了,像云查杀,根本无法来得及反应。但建议工信部特别重视这件事情,否则太恐怖了。
羊城晚报:这件事到现在为止,你有没有反思过,互联网到底出了什么问题?
马化腾:我也一直在考虑这个问题,其实互联网大部分企业的竞争都是非常良性的,是公平竞争。但360,可以说是一颗毒瘤,就算清除不了也必须修补。很多老总都打电话要我挺住。不过,没有打到自己的时候,大多数人还是选择看热闹,他们都挺怕当炮灰的。
3Q大战,
腾讯和360各自要埋多大的单?
11月4日稍稍进入“中场休息”状态的3Q(360与QQ)大战事件,到了11月5日后再度升级。昨日上午,金山、搜狗、傲游、可牛、百度五家厂商联手举行新闻发布会,表示将不兼容360系列软件。这是中国互联网历史上最大规模的不兼容事件。
事件一再升级,留给围观者越来越多的猜测:腾讯和360将为这场3Q大战付出多大的代价?
文/羊城晚报记者陆志霖林曦
3Q大战,腾讯损失知多少?
正如经济学家所说的,在这次360与腾讯的“战争”中,“苍蝇逼疯了大象”,而“大象”因此作出了不明智的举措,所受的影响也是立竿见影的。3Q大战后,腾讯的港股股价遭到重创,导致自今年2月以来的最大跌幅。
这也仅仅是账面数字,声誉和实际营收的损失才是关键。
据介绍,腾讯QQ用户安装了360扣扣保镖后,360扣扣保镖马上会启动专门针对QQ的体检。通常首次体检的分数都非常低,在这种诱导下,用户会下意识地点击右键出现的一键修复按钮。所谓的修复,实际上是11项QQ功能被神不知鬼不觉地删除,其中包括聊天窗口广告、QQ迷你首页广告、QQ公告广告、腾讯搜搜插件、QQ秀插件、QQ会员插件、QQ宠物、魔法表情等腾讯重要的盈利工具。
腾讯联席CTO熊明华在接受羊城晚报记者采访时表示,这些损失都暂时没有一个统计数据。但有专家告诉记者,360之前的“广告过滤”有影响到QQ主页的门户流量,而扣扣保镖的推出更使得QQ软件广告收入、新产品推广等商业行为受挫。没了上述的多种插件功能,可想而知,腾讯在盈利模式上就会大打折扣。
百度客户端副总监吴涛认为,扣扣保镖是直接屏蔽QQ面板上所有广告,至少是聊天面板上的广告,还有QQ秀,表面看起来是小事情,但大家想一下,QQ秀产品是典型的用户收费产品,用户增值性产品,这是互联网行业当中非常大的一块商业利润,基本上占到一半以上的商业利润。如果QQ秀屏蔽掉,理论上来讲把所有增值业务的收入全部屏蔽掉。
不过,为了收复被恶意“屏蔽”掉的利润,腾讯宣布与360不兼容,将对腾讯声誉上有比较大的负面影响,腾讯也将面临一定的市场份额的损失。通信产业独立分析师刘宁波指出,随着2007年前后一批新兴即时通信工具的发展,同时使用2-3款即时通信软件的用户比例也逐步增大,已经超过了50%。如,阿里旺旺和慧聪发发,随着中国电子商务人群的进一步扩展,将逐渐占有中国电子商务的即时通讯市场。 |